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	<title>Kommentare zu: Datenschutz bei Online-Tickets der Deutschen Bahn [Update]</title>
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		<title>Von: Dumm?</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-20130</link>
		<dc:creator>Dumm?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 22:09:26 +0000</pubDate>
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		<description>Du bist nicht in der Lage zu lesen, was Du mit mehrern Klicks best&#228;tigst, aber schreibst dann an Gott und die Welt wie ungerecht alle anderen sind? Wach auf, Junge! Ist es Dir eigentlich gar nicht peinlich hier zur Schau zu stellen, dass Du nicht in der Lage bist AGBs zu lesen und dass Du rechtskr&#228;ftige Gesch&#228;fte abschlie&#223;t ohne deren Inhalt zu kennen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du bist nicht in der Lage zu lesen, was Du mit mehrern Klicks best&#228;tigst, aber schreibst dann an Gott und die Welt wie ungerecht alle anderen sind? Wach auf, Junge! Ist es Dir eigentlich gar nicht peinlich hier zur Schau zu stellen, dass Du nicht in der Lage bist AGBs zu lesen und dass Du rechtskr&#228;ftige Gesch&#228;fte abschlie&#223;t ohne deren Inhalt zu kennen?</p>
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	<item>
		<title>Von: Abhörung und usw.....</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-17762</link>
		<dc:creator>Abhörung und usw.....</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 14:56:18 +0000</pubDate>
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		<description>dATENSPEICHERUNG, ABH&#214;RUNG : Es ist alles nur Vorw&#228;nde. Unsere INTIMSPH&#196;RE WIRD MISSBRAUCHT UND WIR K&#214;NNEN NICHT DAGEGEN TUN. WIR SIND MACHTLOS ! Unsere Daten werden missbraucht und wir k&#246;nne gar nicht &#252;berpr&#252;fen, was mit uns geschieht. Wir sind nur Laien. ch habe Anzeige gegen X wegen Stalking bei der M&#252;nchner Polizei erstattet. Ich weiss ganz genau, dass derjeniger weit oben sitzt. Seit Jahren ist der Salker noch nicht gefasst. Eigenartig, dass es F&#228;lle gibt, die vor 27 Jahren gel&#246;st worden sind und die Polizei kann nicht der T&#228;ter oder Stalker finden ???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dATENSPEICHERUNG, ABH&#214;RUNG : Es ist alles nur Vorw&#228;nde. Unsere INTIMSPH&#196;RE WIRD MISSBRAUCHT UND WIR K&#214;NNEN NICHT DAGEGEN TUN. WIR SIND MACHTLOS ! Unsere Daten werden missbraucht und wir k&#246;nne gar nicht &#252;berpr&#252;fen, was mit uns geschieht. Wir sind nur Laien. ch habe Anzeige gegen X wegen Stalking bei der M&#252;nchner Polizei erstattet. Ich weiss ganz genau, dass derjeniger weit oben sitzt. Seit Jahren ist der Salker noch nicht gefasst. Eigenartig, dass es F&#228;lle gibt, die vor 27 Jahren gel&#246;st worden sind und die Polizei kann nicht der T&#228;ter oder Stalker finden ???</p>
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	<item>
		<title>Von: jeder kann keiner muss</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-8525</link>
		<dc:creator>jeder kann keiner muss</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 20:48:04 +0000</pubDate>
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		<description>.... Wenn man mit den bestimmungen eines Vertrages, den man in dem moment des Fahrkartenkaufes nicht einverstanden ist nicht eingehen will, muss man das auch nicht, es zwingt einen ja keiner dazu mit der Bahn zu fahren....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;. Wenn man mit den bestimmungen eines Vertrages, den man in dem moment des Fahrkartenkaufes nicht einverstanden ist nicht eingehen will, muss man das auch nicht, es zwingt einen ja keiner dazu mit der Bahn zu fahren&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Von: noch mal was sachliches</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-5461</link>
		<dc:creator>noch mal was sachliches</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2007 10:04:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/#comment-5461</guid>
		<description>Der Vergleich mit den Online-Ticket-Verfahren beim Fliegen hinkt doch. Die Menge der zentral gespeicherten Daten ist dort doch gr&#246;&#223;er und wird bei Einl&#246;sung des Tickets online abgeglichen, w&#228;hrend bei der Bahn (wie auch aus der obigen Korrespondenz teilweise ersichtlich) nicht die Identifikationsdaten, sondern nur die nicht personenbezogenen Daten der Fahrkarte f&#252;r einen nachtr&#228;glichen Abgleich (Verhinderung von Missbrauch) gespeichert werden.
Ebenso ist es nicht richtig, dass die Zahlungsdaten (Kreditkarte der Zahlung) irgend etwas mit den Identifikationsdaten zu tun h&#228;tten. Es ist durchaus m&#246;glich, bspw. mit einer Mastercard zu zahlen und eine Visacard als Identifikation zu verwenden. Daher ist es auch bei der DB m&#246;glich, ein Online-Ticket f&#252;r einen Dritten auf eigene Rechnung zu kaufen.

SK

PS. Um sozial Schwache zu unterst&#252;tzen, schlage ich vor, diesen Reisegutscheine zukommen zu lassen, die jederzeit zu jeder Reise eingesetzt werden k&#246;nnen. Damit w&#228;re dem Schutz der Privatsph&#228;re nicht nur gegen&#252;ber Organisationen, sondern auch gegen&#252;ber Privatpersonen Rechnung getragen. Wer sich dabei wiederum verfolgt f&#252;hlt, kann auch die &quot;EZB-Universalgutscheine&quot; weitergeben, diese sind in beliebiger St&#252;ckelung verf&#252;gbar und unbegrenzt g&#252;ltig. Zu erkennen am Aufdruck &quot;Euro&quot; und bei jeder Bank und Sparkasse verf&#252;gbar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Vergleich mit den Online-Ticket-Verfahren beim Fliegen hinkt doch. Die Menge der zentral gespeicherten Daten ist dort doch gr&#246;&#223;er und wird bei Einl&#246;sung des Tickets online abgeglichen, w&#228;hrend bei der Bahn (wie auch aus der obigen Korrespondenz teilweise ersichtlich) nicht die Identifikationsdaten, sondern nur die nicht personenbezogenen Daten der Fahrkarte f&#252;r einen nachtr&#228;glichen Abgleich (Verhinderung von Missbrauch) gespeichert werden.<br />
Ebenso ist es nicht richtig, dass die Zahlungsdaten (Kreditkarte der Zahlung) irgend etwas mit den Identifikationsdaten zu tun h&#228;tten. Es ist durchaus m&#246;glich, bspw. mit einer Mastercard zu zahlen und eine Visacard als Identifikation zu verwenden. Daher ist es auch bei der DB m&#246;glich, ein Online-Ticket f&#252;r einen Dritten auf eigene Rechnung zu kaufen.</p>
<p>SK</p>
<p>PS. Um sozial Schwache zu unterst&#252;tzen, schlage ich vor, diesen Reisegutscheine zukommen zu lassen, die jederzeit zu jeder Reise eingesetzt werden k&#246;nnen. Damit w&#228;re dem Schutz der Privatsph&#228;re nicht nur gegen&#252;ber Organisationen, sondern auch gegen&#252;ber Privatpersonen Rechnung getragen. Wer sich dabei wiederum verfolgt f&#252;hlt, kann auch die &#8222;EZB-Universalgutscheine&#8220; weitergeben, diese sind in beliebiger St&#252;ckelung verf&#252;gbar und unbegrenzt g&#252;ltig. Zu erkennen am Aufdruck &#8222;Euro&#8220; und bei jeder Bank und Sparkasse verf&#252;gbar.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Endlich werden diese Missstände angegangen!</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-5460</link>
		<dc:creator>Endlich werden diese Missstände angegangen!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2007 09:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/#comment-5460</guid>
		<description>Danke, einsamer Ritter der Gerechtigkeit! Vielleicht solltest du auch mal gegen das Unwesen angehen, da&#223; am Geldautomaten deine Kartendaten gelesen und (in diesem Falle tats&#228;chlich!) gespeichert werden! Ein Unding sowas! Ich werde der Speicherung jeglicher personenbezogener Daten durch die Bank mal sofort widersprechen. So spare ich viel Geld! 
Wenn die nicht spuren, schreibe ich an den Bundesdatenschutzbeauftragten. Der soll mir blo&#223; nicht so frech kommen von wegen &quot;Fall ist erledigt&quot;! Das wird ein Nachspiel haben!
Und dann gehe ich in konzertierter Aktion gegen die Superm&#228;rkte vor, die - ja, 1984 war schon da! - mich durch das Scannen von Lebensmitteleink&#228;ufen zum gl&#228;sernen Menschen, insb. Magen-Darm, machen!
Dann steige ich auf mein Liegefahrrad mit eingebautem Radio (alle Menschen beneiden mich insgeheim darum!) und fahre mit dem Protesttransparentbehangenen Vehikel auf den Platz in die Stadt und starte einen Hungerstreik gegen die Verhunzung der deutschen Sprache durch Anglizismen weil es ist, der Einfluss des englischen der dahfuer sorgt das keiner, mehr richtig schreiben kann ! Unterst&#252;tze aber auch die Gruppe gegen die Geschlechterdiskriminierung durch die Artikel &quot;der, die das&quot; (jaja, DER Kugelschreiber, DIE Raviolidose - Phallussymbol und Geb&#228;rmaschine!!).

Und wenn ich dann fertig bin, dann kann ich mich ja auch mal um tats&#228;chliche Probleme k&#252;mmern und versuchen, Menschen zu ihrem Recht zu verhelfen.

SK</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, einsamer Ritter der Gerechtigkeit! Vielleicht solltest du auch mal gegen das Unwesen angehen, da&#223; am Geldautomaten deine Kartendaten gelesen und (in diesem Falle tats&#228;chlich!) gespeichert werden! Ein Unding sowas! Ich werde der Speicherung jeglicher personenbezogener Daten durch die Bank mal sofort widersprechen. So spare ich viel Geld!<br />
Wenn die nicht spuren, schreibe ich an den Bundesdatenschutzbeauftragten. Der soll mir blo&#223; nicht so frech kommen von wegen &#8222;Fall ist erledigt&#8220;! Das wird ein Nachspiel haben!<br />
Und dann gehe ich in konzertierter Aktion gegen die Superm&#228;rkte vor, die &#8211; ja, 1984 war schon da! &#8211; mich durch das Scannen von Lebensmitteleink&#228;ufen zum gl&#228;sernen Menschen, insb. Magen-Darm, machen!<br />
Dann steige ich auf mein Liegefahrrad mit eingebautem Radio (alle Menschen beneiden mich insgeheim darum!) und fahre mit dem Protesttransparentbehangenen Vehikel auf den Platz in die Stadt und starte einen Hungerstreik gegen die Verhunzung der deutschen Sprache durch Anglizismen weil es ist, der Einfluss des englischen der dahfuer sorgt das keiner, mehr richtig schreiben kann ! Unterst&#252;tze aber auch die Gruppe gegen die Geschlechterdiskriminierung durch die Artikel &#8222;der, die das&#8220; (jaja, DER Kugelschreiber, DIE Raviolidose &#8211; Phallussymbol und Geb&#228;rmaschine!!).</p>
<p>Und wenn ich dann fertig bin, dann kann ich mich ja auch mal um tats&#228;chliche Probleme k&#252;mmern und versuchen, Menschen zu ihrem Recht zu verhelfen.</p>
<p>SK</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-4944</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Apr 2007 14:22:00 +0000</pubDate>
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		<description>manch einem N&#246;rgler kann man es nie recht machen - wenn du 
anonym reisen m&#246;chtest nimm dein Auto - ach ja die Mautstellen erfassen ja auch alle Kennzeichen und speichern sie also Fahrad fahren oder laufen.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>manch einem N&#246;rgler kann man es nie recht machen &#8211; wenn du<br />
anonym reisen m&#246;chtest nimm dein Auto &#8211; ach ja die Mautstellen erfassen ja auch alle Kennzeichen und speichern sie also Fahrad fahren oder laufen&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-4499</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 20:10:45 +0000</pubDate>
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		<description>Dann lass dir dein Ticket doch einfach schicken, das ist dann &#252;bertragbar und kann auch von &quot;sozial Schwachen&quot; genutzt werden. Frag doch mal bei einer Fluggesellschaft an ob du nicht auch anonym mitfliegen darfst. Viel Spa&#223;!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dann lass dir dein Ticket doch einfach schicken, das ist dann &#252;bertragbar und kann auch von &#8222;sozial Schwachen&#8220; genutzt werden. Frag doch mal bei einer Fluggesellschaft an ob du nicht auch anonym mitfliegen darfst. Viel Spa&#223;!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Online-Ticket</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-4188</link>
		<dc:creator>Online-Ticket</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2007 09:54:28 +0000</pubDate>
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		<description>Es ist einfach nicht einzusehen, dass die Deutsche Bahn das nicht m&#246;glich macht, was bei Fluggesellschaften, aber auch der franz&#246;sichen und Schweizer Bahn Standard ist. Man stellt f&#252;r einen Dritten, z.B. einen, der keine Kreditkarte besitzt (gilt gerade f&#252;r sozial Schwache) ein Online-Ticket aus. Die Identifizierung erfolgt &#252;ber den Personalausweis oder Reisepass (Vergleich mit dem auf der Fahrkarte aufgedruckten Namen). Dadurch dass das Zertifikat nur einmal nutzbar ist, kann auch die Fahrkarte nur einmal benutzt werden.
Des weiteren ist auch unverst&#228;ndlich, dass z.B. Karten von und nach Salzburg nicht als Online-Tickets ausgestellt werden, obwohl die Strecke von Freilassing (letzter Bahnhof in Bayern) nach Salzburg in G&#228;nze der DB geh&#246;rt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist einfach nicht einzusehen, dass die Deutsche Bahn das nicht m&#246;glich macht, was bei Fluggesellschaften, aber auch der franz&#246;sichen und Schweizer Bahn Standard ist. Man stellt f&#252;r einen Dritten, z.B. einen, der keine Kreditkarte besitzt (gilt gerade f&#252;r sozial Schwache) ein Online-Ticket aus. Die Identifizierung erfolgt &#252;ber den Personalausweis oder Reisepass (Vergleich mit dem auf der Fahrkarte aufgedruckten Namen). Dadurch dass das Zertifikat nur einmal nutzbar ist, kann auch die Fahrkarte nur einmal benutzt werden.<br />
Des weiteren ist auch unverst&#228;ndlich, dass z.B. Karten von und nach Salzburg nicht als Online-Tickets ausgestellt werden, obwohl die Strecke von Freilassing (letzter Bahnhof in Bayern) nach Salzburg in G&#228;nze der DB geh&#246;rt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-4112</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 19:08:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ja ja - selbst wenn - wenn ich der Meinung bin ich m&#246;chte nicht das meine pers&#246;nlichen Daten in das System der Bahn gelangen, dann
gehe ich an eine Ticket-Automat und kaufe dort meine Fahrkarte, 
zahle bar und keiner wei&#223; wohin die Reise geht.
Wenn ich aber eine Online Ticket kaufe mu&#223; ich auch mit den Bedingungen klar kommen. Man kann auch in Deutschland f&#252;r dritte ein Online Ticket kaufen, man mu&#223; nur die Kreditkarte vom Dritten benutzen als Ausweis ID. Oder eine &quot;Normale&quot; Fahrkarte aus dem Reiseb&#252;ro, Automat oder Reisecenter kann man sogar mit eigener Kreditkarte f&#252;r Dritte kaufen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja ja &#8211; selbst wenn &#8211; wenn ich der Meinung bin ich m&#246;chte nicht das meine pers&#246;nlichen Daten in das System der Bahn gelangen, dann<br />
gehe ich an eine Ticket-Automat und kaufe dort meine Fahrkarte,<br />
zahle bar und keiner wei&#223; wohin die Reise geht.<br />
Wenn ich aber eine Online Ticket kaufe mu&#223; ich auch mit den Bedingungen klar kommen. Man kann auch in Deutschland f&#252;r dritte ein Online Ticket kaufen, man mu&#223; nur die Kreditkarte vom Dritten benutzen als Ausweis ID. Oder eine &#8222;Normale&#8220; Fahrkarte aus dem Reiseb&#252;ro, Automat oder Reisecenter kann man sogar mit eigener Kreditkarte f&#252;r Dritte kaufen&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Online-Ticket</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/comment-page-1/#comment-4099</link>
		<dc:creator>Online-Ticket</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Mar 2007 12:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-bei-online-tickets-der-deutschen-bahn/#comment-4099</guid>
		<description>Abgesehen vom Datenschutz ist einfach Unfug, da&#223; das Online-Ticket nicht &#252;bertragbar sein darf = ich kann nicht f&#252;r jemand anderen ein Ticket online kaufen. 

Ziemlich haneb&#252;chen, schlie&#223;lich gibt es ja auch so eindeutige Identifikationsmerkmale wie &quot;Namen&quot; und &quot;Ausweise&quot;, um zu beweisen, da&#223; man derjenige ist, der man vorzusein gibt.

Ich hatte diesbez&#252;glich mal einen l&#228;ngeren Mailwechsel mit der Bahn, vor allem aus der Produktperspektive. Hat die Bahn aber nicht verstanden.

In der Schweiz kann ich &#252;brigens ohne Probleme f&#252;r einen Dritten ein Ticket kaufen, in Frankreich auch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Abgesehen vom Datenschutz ist einfach Unfug, da&#223; das Online-Ticket nicht &#252;bertragbar sein darf = ich kann nicht f&#252;r jemand anderen ein Ticket online kaufen. </p>
<p>Ziemlich haneb&#252;chen, schlie&#223;lich gibt es ja auch so eindeutige Identifikationsmerkmale wie &#8222;Namen&#8220; und &#8222;Ausweise&#8220;, um zu beweisen, da&#223; man derjenige ist, der man vorzusein gibt.</p>
<p>Ich hatte diesbez&#252;glich mal einen l&#228;ngeren Mailwechsel mit der Bahn, vor allem aus der Produktperspektive. Hat die Bahn aber nicht verstanden.</p>
<p>In der Schweiz kann ich &#252;brigens ohne Probleme f&#252;r einen Dritten ein Ticket kaufen, in Frankreich auch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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