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	<title>Kommentare zu: Datenschutz-Beschwerde gegen Kreditkartenfahndung</title>
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	<item>
		<title>Von: Antwort der Hamburgische Datenschutzbehörde</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3806</link>
		<dc:creator>Antwort der Hamburgische Datenschutzbehörde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Feb 2007 11:24:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3806</guid>
		<description>Hallo,
ich habe ein VISA-Karte von BArclaycard. Den Brief habe ich an die zust&#228;ndige Datenschutzbeh&#246;rde in Hamburg geschickt. Als Antwort kam folgendes:

&quot;Sehr geehrter Herr .....,

bei der von Ihnen angesprochenen Auswertung von Kreditkartenzahlungen handelte es sich nicht um eine Rasterfahndung, 
sondern um eine Ermittlungsma&#223;nahme gegen bestimmte Straft&#228;ter. Die Auskunft der Kreditkartenunternehmen erfolgte 
aufgrund von § 161 a der Strafproze&#223;ordnung als Rechtsgrundlage. Die Kreditkartenunternehmen wurden aufgefordert, die 
Kunden zu benennen, die in einem ganz konkreten Zeitraum einen bestimmten Betrag auf ein bestimmtes Konto gezahlt 
hatten. Die Kreditkartenunternehmen haben nur die Daten von Kunden herausgefunden und an die Staatsanwaltschaft 
weitergegeben, die sich auf die angefragten Kriterien bezogen. Datenschutzrechtlich war das  Verfahren nicht zu 
beanstanden.

Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en

....&quot;


Ich hoffe mal, das die zust&#228;ndigen Gerichte das anders sehen (die Klagen laufen doch noch, oder?); ansonsten wirds wohl d&#252;ster bzgl. Datenschutz.....


mfg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
ich habe ein VISA-Karte von BArclaycard. Den Brief habe ich an die zust&#228;ndige Datenschutzbeh&#246;rde in Hamburg geschickt. Als Antwort kam folgendes:</p>
<p>&#8222;Sehr geehrter Herr &#8230;..,</p>
<p>bei der von Ihnen angesprochenen Auswertung von Kreditkartenzahlungen handelte es sich nicht um eine Rasterfahndung,<br />
sondern um eine Ermittlungsma&#223;nahme gegen bestimmte Straft&#228;ter. Die Auskunft der Kreditkartenunternehmen erfolgte<br />
aufgrund von § 161 a der Strafproze&#223;ordnung als Rechtsgrundlage. Die Kreditkartenunternehmen wurden aufgefordert, die<br />
Kunden zu benennen, die in einem ganz konkreten Zeitraum einen bestimmten Betrag auf ein bestimmtes Konto gezahlt<br />
hatten. Die Kreditkartenunternehmen haben nur die Daten von Kunden herausgefunden und an die Staatsanwaltschaft<br />
weitergegeben, die sich auf die angefragten Kriterien bezogen. Datenschutzrechtlich war das  Verfahren nicht zu<br />
beanstanden.</p>
<p>Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en</p>
<p>&#8230;.&#8220;</p>
<p>Ich hoffe mal, das die zust&#228;ndigen Gerichte das anders sehen (die Klagen laufen doch noch, oder?); ansonsten wirds wohl d&#252;ster bzgl. Datenschutz&#8230;..</p>
<p>mfg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Zusatz</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3722</link>
		<dc:creator>Zusatz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jan 2007 19:19:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3722</guid>
		<description>Hallo Patrick

vielen Dank f&#252;r das Online-Stellen der Beschwerde. Ich habe sie in &#228;hnlichem Wortlaut an den Landes-DSB geschickt.
Ich habe sie noch um einen Punkt erweitert:
Ich bat darum, dass der DSB die Bank auffordert, die Vertr&#228;ge zwischen ihr und dem Dienstleister offenlegt.
Wer wei&#223;, wieviel Freiraum dem Dienstleister gelassen wird.

W&#228;re der Spielraum zu gro&#223;, dann w&#252;rde die Bank aber ihrer datenschutzrechtlichen Sorgfaltspflicht, die sie bei Auftragsdatenverarbeitung einhalten muss, verletzen. 

Ich hoffe, der DSB pr&#252;ft sorgf&#228;ltig. 
Und selbst wenn in den Vertr&#228;gen die Handhabung restriktiv festgelegt sein sollte, und der Dienstleister &quot;auf eigene Rechnung&quot; die Daten abgeglichen hat, dann m&#252;sste die Bank ab diesem Zeitpunkt erneut die Zuverl&#228;ssigkeit des Dienstleisters pr&#252;fen, in diesem Fall wohl auch eine Vertragsverletzung feststellen. 

Dass sich beide auf den jeweils anderen rausreden, kann ja wohl nicht sein!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Patrick</p>
<p>vielen Dank f&#252;r das Online-Stellen der Beschwerde. Ich habe sie in &#228;hnlichem Wortlaut an den Landes-DSB geschickt.<br />
Ich habe sie noch um einen Punkt erweitert:<br />
Ich bat darum, dass der DSB die Bank auffordert, die Vertr&#228;ge zwischen ihr und dem Dienstleister offenlegt.<br />
Wer wei&#223;, wieviel Freiraum dem Dienstleister gelassen wird.</p>
<p>W&#228;re der Spielraum zu gro&#223;, dann w&#252;rde die Bank aber ihrer datenschutzrechtlichen Sorgfaltspflicht, die sie bei Auftragsdatenverarbeitung einhalten muss, verletzen. </p>
<p>Ich hoffe, der DSB pr&#252;ft sorgf&#228;ltig.<br />
Und selbst wenn in den Vertr&#228;gen die Handhabung restriktiv festgelegt sein sollte, und der Dienstleister &#8222;auf eigene Rechnung&#8220; die Daten abgeglichen hat, dann m&#252;sste die Bank ab diesem Zeitpunkt erneut die Zuverl&#228;ssigkeit des Dienstleisters pr&#252;fen, in diesem Fall wohl auch eine Vertragsverletzung feststellen. </p>
<p>Dass sich beide auf den jeweils anderen rausreden, kann ja wohl nicht sein!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Webmaster</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3603</link>
		<dc:creator>Webmaster</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jan 2007 16:32:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3603</guid>
		<description>G&#252;nter: Die Bayern CARD-Services GmbH und andere Kreditkartenabwickler werden juristisch gesehen im Auftrag deiner Bank t&#228;tig. Deine Bank haftet daf&#252;r, denn sie muss daf&#252;r sorgen, dass bei ihren Auftragnehmern der Datenschutz eingehalten wird. Sie kann sich daher nicht die H&#228;nde rein waschen mit dem Argument: &quot;Ich war es nicht.&quot;

Zum Thema &quot;Klage gegen Kreditinstitute&quot; (siehe oben): Ja, auf der Basis dieser Argumentation m&#252;sste eine Klage gegen die kartenausstellende Bank m&#246;glich sein.

Eine gesetzliche Regelung der Frage findet sich in &lt;a target=&quot;_blank&quot; href=&quot;http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__11.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;§ 11 Bundesdatenschutzgesetz&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>G&#252;nter: Die Bayern CARD-Services GmbH und andere Kreditkartenabwickler werden juristisch gesehen im Auftrag deiner Bank t&#228;tig. Deine Bank haftet daf&#252;r, denn sie muss daf&#252;r sorgen, dass bei ihren Auftragnehmern der Datenschutz eingehalten wird. Sie kann sich daher nicht die H&#228;nde rein waschen mit dem Argument: &#8222;Ich war es nicht.&#8220;</p>
<p>Zum Thema &#8222;Klage gegen Kreditinstitute&#8220; (siehe oben): Ja, auf der Basis dieser Argumentation m&#252;sste eine Klage gegen die kartenausstellende Bank m&#246;glich sein.</p>
<p>Eine gesetzliche Regelung der Frage findet sich in <a target="_blank" href="http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__11.html" rel="nofollow">§ 11 Bundesdatenschutzgesetz</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bank eiert rum</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3602</link>
		<dc:creator>Bank eiert rum</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jan 2007 16:23:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3602</guid>
		<description>Mein kreditkartenausstellendes Geldinstitut (eine Kreissparkasse) hat mir (nachdem die erste Aussage wohl falsch war, da berief sie sich auf eine richterliche Anordnung) nun im zweiten Anlauf folgendes mitgeteilt:
&quot;Die Staatsanwaltschaft Halle hat die Bayern CARD-Services GmbH, T&#252;rkenstr. 9, 80277 M&#252;nchen
am 11.07.2006 mit Schreiben 442 000 22993/06 aufgefordert, s&#228;mtliche Kreditkartenums&#228;tze nach
den bereits erl&#228;uterten Hinweisen zu &#252;berpr&#252;fen.&quot;
Zugleich versichterte mir das Geldinstitut, keine Daten weitergegeben zu haben.
F&#252;r mich sind das Ausfl&#252;chte, um keine Kunden zu verlieren. Sauber ist diese Sache gewiss nicht abgelaufen, aber die Medien haben auch alles dazu getan, diesen Fall nicht allzu sehr publik zu machen und so wird das ganze wohl leider im Sande verlaufen.

Gr&#252;&#223;e G&#252;nter</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mein kreditkartenausstellendes Geldinstitut (eine Kreissparkasse) hat mir (nachdem die erste Aussage wohl falsch war, da berief sie sich auf eine richterliche Anordnung) nun im zweiten Anlauf folgendes mitgeteilt:<br />
&#8222;Die Staatsanwaltschaft Halle hat die Bayern CARD-Services GmbH, T&#252;rkenstr. 9, 80277 M&#252;nchen<br />
am 11.07.2006 mit Schreiben 442 000 22993/06 aufgefordert, s&#228;mtliche Kreditkartenums&#228;tze nach<br />
den bereits erl&#228;uterten Hinweisen zu &#252;berpr&#252;fen.&#8220;<br />
Zugleich versichterte mir das Geldinstitut, keine Daten weitergegeben zu haben.<br />
F&#252;r mich sind das Ausfl&#252;chte, um keine Kunden zu verlieren. Sauber ist diese Sache gewiss nicht abgelaufen, aber die Medien haben auch alles dazu getan, diesen Fall nicht allzu sehr publik zu machen und so wird das ganze wohl leider im Sande verlaufen.</p>
<p>Gr&#252;&#223;e G&#252;nter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3569</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jan 2007 00:01:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3569</guid>
		<description>@Axel

Es gibt einmal deine Bank und dann gibt es das Kredikartenunternehmen.
Deine Bank bekommt vom Kredietkartenunternehmen die f&#252;r dich ausgestellte Kreditkarte und &#252;bergibt diese an dich. Weiterhin bucht dein Kreditkartenunternehmen alle deine Ums&#228;tze und stellt diese deiner Bank zur  Lastschrift in Rechnung. Den eigentlichen Vertag hast du nun aber mal mit deiner Bank geschlossen, nicht mit dem Kreditkartenunternehmen. Durchsucht wurden die Datenbest&#228;nde der Kreditkartenunternehmen. In den Gesch&#228;ftsbedingungen der Banken mit den Kreditkartenunternehmen steht aber nirgends, das sie deine Daten einfach so an die Staatsanwaltschaft auf Grund eines Gereralverdachts &#252;bergeben d&#252;rfen. Das bedarf noch immer einer Richterlichen Genehmigung.

Hoffe dir geholfen zu haben.

Andreas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Axel</p>
<p>Es gibt einmal deine Bank und dann gibt es das Kredikartenunternehmen.<br />
Deine Bank bekommt vom Kredietkartenunternehmen die f&#252;r dich ausgestellte Kreditkarte und &#252;bergibt diese an dich. Weiterhin bucht dein Kreditkartenunternehmen alle deine Ums&#228;tze und stellt diese deiner Bank zur  Lastschrift in Rechnung. Den eigentlichen Vertag hast du nun aber mal mit deiner Bank geschlossen, nicht mit dem Kreditkartenunternehmen. Durchsucht wurden die Datenbest&#228;nde der Kreditkartenunternehmen. In den Gesch&#228;ftsbedingungen der Banken mit den Kreditkartenunternehmen steht aber nirgends, das sie deine Daten einfach so an die Staatsanwaltschaft auf Grund eines Gereralverdachts &#252;bergeben d&#252;rfen. Das bedarf noch immer einer Richterlichen Genehmigung.</p>
<p>Hoffe dir geholfen zu haben.</p>
<p>Andreas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Widerspruch?</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3533</link>
		<dc:creator>Widerspruch?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jan 2007 17:26:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3533</guid>
		<description>Hallo,

in diesem Brief wird gesagt, dass die Ermittlung/Datenverarbeitung bei der kartenausgebenden Bank durchgef&#252;hrt wurden, bzw. die Bank f&#252;r die Herausgabe der Daten verantwortlich ist.
&quot;F&#252;r die Verwendung der in diesem Zusammenhang anfallenden Daten ist die […] Bank AG verantwortlich und nicht die Visa Europe Services Inc.&quot;

Herr Vetter schreibt in seiner &quot;juristischen W&#252;rdigung&quot;, dass die entsprechenden Daten von den Kreditkartenunternehmen herausgegeben wurden, bzw. der Datenabgleich bei diesen erfolgte.
&quot;Nach Angaben der Ermittlungsbeh&#246;rden durchsuchten die deutschen Kreditkartenfirmen daraufhin ihre Datenbest&#228;nde auf Zahlungen, die den genannten Kriterien entsprechen.&quot; Quelle: http://www.lawblog.de/index.php/archives/2007/01/10/mikado/ - Punkt II

Wie ist es denn nun gewesen? Wenn ich schon irgendwelche Schreiben per Paste&amp;Copy an Beh&#246;rden verschicke, dann sollten sie wenigstens inhaltlich stimmen...

Gru&#223; Axel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>in diesem Brief wird gesagt, dass die Ermittlung/Datenverarbeitung bei der kartenausgebenden Bank durchgef&#252;hrt wurden, bzw. die Bank f&#252;r die Herausgabe der Daten verantwortlich ist.<br />
&#8222;F&#252;r die Verwendung der in diesem Zusammenhang anfallenden Daten ist die […] Bank AG verantwortlich und nicht die Visa Europe Services Inc.&#8220;</p>
<p>Herr Vetter schreibt in seiner &#8222;juristischen W&#252;rdigung&#8220;, dass die entsprechenden Daten von den Kreditkartenunternehmen herausgegeben wurden, bzw. der Datenabgleich bei diesen erfolgte.<br />
&#8222;Nach Angaben der Ermittlungsbeh&#246;rden durchsuchten die deutschen Kreditkartenfirmen daraufhin ihre Datenbest&#228;nde auf Zahlungen, die den genannten Kriterien entsprechen.&#8220; Quelle: <a href="http://www.lawblog.de/index.php/archives/2007/01/10/mikado/" rel="nofollow">http://www.lawblog.de/index.php/archives/2007/01/10/mikado/</a> &#8211; Punkt II</p>
<p>Wie ist es denn nun gewesen? Wenn ich schon irgendwelche Schreiben per Paste&amp;Copy an Beh&#246;rden verschicke, dann sollten sie wenigstens inhaltlich stimmen&#8230;</p>
<p>Gru&#223; Axel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rechtschreibfehler</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3529</link>
		<dc:creator>Rechtschreibfehler</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jan 2007 16:07:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3529</guid>
		<description>Auf Veranlassung der Staatsanwaltschaft Halle wurden vor (letzter Buchstabe korrigiert)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Auf Veranlassung der Staatsanwaltschaft Halle wurden vor (letzter Buchstabe korrigiert)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Klage gegen Kreditinstitute</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3527</link>
		<dc:creator>Klage gegen Kreditinstitute</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jan 2007 14:02:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3527</guid>
		<description>Ich habe zwar keine Kreditkarte, aber wie will ein kreditkartenbesitzer &#252;berpr&#252;fen ob er in zukunft tats&#228;chlich nicht mit in die &quot;rasterfahndung&quot; aufgenommen wird.
Der fakt an sich das die kunden daten an dritte weiter gegeben wird verst&#246;&#223;t bestimmt gegen die datenschutzbestimmungen denen jeder kreditkarteninhaber zustimmen muss, wenn er eine neue karte haben m&#246;chte. Es m&#252;sste doch m&#246;glich sein somit gegen das kreditkarteninstitut seines &quot;vertrauens&quot; zu klagen weil diese gegen ihre datenschutzbestimmungen versto&#223;en.

ich w&#252;rde es sehr begr&#252;&#223;en wenn sich mal jemand dazu zu wort meldet der sich in der rechtslage etwas besser auskennt als otto normal.

mfg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe zwar keine Kreditkarte, aber wie will ein kreditkartenbesitzer &#252;berpr&#252;fen ob er in zukunft tats&#228;chlich nicht mit in die &#8222;rasterfahndung&#8220; aufgenommen wird.<br />
Der fakt an sich das die kunden daten an dritte weiter gegeben wird verst&#246;&#223;t bestimmt gegen die datenschutzbestimmungen denen jeder kreditkarteninhaber zustimmen muss, wenn er eine neue karte haben m&#246;chte. Es m&#252;sste doch m&#246;glich sein somit gegen das kreditkarteninstitut seines &#8222;vertrauens&#8220; zu klagen weil diese gegen ihre datenschutzbestimmungen versto&#223;en.</p>
<p>ich w&#252;rde es sehr begr&#252;&#223;en wenn sich mal jemand dazu zu wort meldet der sich in der rechtslage etwas besser auskennt als otto normal.</p>
<p>mfg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Super Sache</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3505</link>
		<dc:creator>Super Sache</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jan 2007 19:22:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3505</guid>
		<description>Hab den Brief soeben an den Datenschutzbeauftragen f&#252;r Bremen geschickt - habe eine Kreditkarte bei der Sparkasse Bremen AG.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hab den Brief soeben an den Datenschutzbeauftragen f&#252;r Bremen geschickt &#8211; habe eine Kreditkarte bei der Sparkasse Bremen AG.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kreditkartenfahndung</title>
		<link>http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/comment-page-1/#comment-3483</link>
		<dc:creator>Kreditkartenfahndung</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jan 2007 10:15:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenschutz-beschwerde-gegen-kreditkartenfahndung/#comment-3483</guid>
		<description>Nach allgemeiner Lebenserfahrung ist es anzunehmen, dass Deutsche Politiker korrupt sind. 
Den Anfangsverdacht liegt hier also vor.

Wann werden endlich alle Konten unserer Politiker (aller Parteien) durchsucht?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nach allgemeiner Lebenserfahrung ist es anzunehmen, dass Deutsche Politiker korrupt sind.<br />
Den Anfangsverdacht liegt hier also vor.</p>
<p>Wann werden endlich alle Konten unserer Politiker (aller Parteien) durchsucht?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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